ТЕСТ новых инжекторных движков для ОКИ на ЗМА.

Kursiv

В ПТ по приглашению ЗМА 3.12.04 побывал на заводе вместе с группой журналистов, среди которых были представители центральных: =ЗА РУЛЁМ=, =АВТОРЕВЮ=, =КОММЕРСАНТ=, =ИНТЕРФАКС= ... и нескольких региональных изданий.
целью был тест 12 машин в различных комбинациях комплектации. Но провели по всему заводу, показали цеха сварки, сборки и окраски а также цех переспективных разработок, потом была пресс-конференция.
К обеду постараюсь накрапать отчёт с впечатлениями. Если есть какие либо вопросы, на которые смогу ответить по полученной инфе, задавайте.
Представлено было три типа движка - обычный 11113, он же инжекторный,т.е.( ВАЗ 11113-20.), ваз11301 С МЕМЗ 2451(1.1.)
ВАЗ 11114 С МЕМЗ-3071(1.3) (ЕURO-2) и ВАЗ11113 с Китайским JL368Q3, который позиционировался почему-то как Судзуки (объём 0.796, мощ. 38 л.с.) Для сравнения были предоставлены машины с обычным движком но оттюнингованые; колёса 13, салон мягкий, разные панели и пр.

Тестировались на картодроме Челнинском по фигурке, без шипов. Основа - бетонные плиты под снегом, кое-где лёд. После этого на той что больше всех понравилась(именно 11113 с инж.) проехал по городу, перегоняя её на ЗМА.

фотки
http://kursiv.narod.ru/test.html

продолжение следует...

SMF

Круто....
Будет крайне интересно почитать выводы...

Mihei

Ничего про стоимость мафынок не сказали?

На инж оке с родным движком запаска под капотом осталась?

А ещё интересно, как человек общающийся в форуме и встречавшийся с администрацией ЗМА, не задавали ли вы вопрос по поводу функциональности сайта ЗМА и в частности - форума

vink

А какой впрыск на 13-м моторе - моно или распределенный? Если Моно, то наверно можно на карбовую поставить?

Kursiv

Итак, наш ответ Чемберлену, именно требованию по переводу изделий Совавтопрома на стандарты Евро-2, состоялся. Пока частично.

Сразу привожу инф. из заданного вопроса на пресс-конференции.
-В каких объёмах и в какое время следует ожидать производства новых машин cо всеми тремя типами представленных двигателей? Каковы их объёмы сейчас? Когда инжекторные двигатели будут поступать в продажу в ЗИП?
-В течении 2004 года на ЗМА были опробованы по два десятка движков МЕМЗ 1.1, MEM3 1.3, Судзуки, ВАЗ11113i. Последние были переоборудованы под i самостоятельно, на свой страх и риск из обычных ВАЗ11113 с потерей гарантии от ВАЗ.
Поставки в ЗИП следует ожидать с весны 2006 года.
Планируемые и возможные объёмы выпуска на 2005год; ПРИ общем плане пр-ва 42т.шт.
(возможности про-ва кузовов на ЗМА в наст.момент 72т.шт при 5дневке и 2х сменке)
Среди них: По Мелитопольским двиг. до 3т.шт. По Китайскому движку JL368Q3 до 30т.шт.
По ВАЗ11113 - по мере поступления заказов. ВАЗ ИХ НЕ ПОСТАВЛЯЕТ!
Ограничиваясь планом поставки обычных карб.движков на ЗМА в 40т.шт.

Теперь моё субъективное мнение по этим движкам после теста и осмотра авто со всех сторон.
1. ВАЗовский двухгоршковый с навешенной на него инжекторной аппаратурой всё равно остался самым родным для настоящего кузова ОКИ. Почти никаких заметных переделок.
(Нужно сразу сказать что на всех тестируемых образцах топливомоторы стояли внешние, на заднем внешнем краю ББ, что не есть хорошо. Однако нам уже показали в цеху готовые погружные шиберные бензонасосы в бензобак.)
Мозги штано размещаются под нишей АКБ в салоне авто. Все провода уложены в гофру от датчиков до самых разъёмов. О том что электропроводка авто используется штатная говорило то, что присутствовали разъёмы всех штатных но неиспользуемых в инжекторе разъёмов. Например двойной оранжевый на ЭМК карба. К сожалению спросил но забыл ответ на вопрос – какой фирмы =мозги= были использованы. Нужно полистать записи видеосъёмки…
ВАЗовский движок оказался и самым плавным благодаря =родным= передаточным числам на КПП. Только с ним удавалось стартовать без пробуксовки с места. На всех остальных (это подтверждали заводчане) передаточные числа требуют пересмотра в разные стороны.
2. МЕМЗ четырёхгоршковые. Признаться сразу, ничего особенного от них обоих я и не ожидал. Мало того, что срублен он как топором, мало того что КПП стоит задом наперёд (поменялись местами 1и 2 передачи 3и 4я) так ещё и без обработки болгаркой углов нормально на подрамник при защите не встаёт. По всему видно – не родной! Внешняя крышка КПП заметно выходит в арку левого колеса! ШРУСы внутренние стоят под углом в 22гр! К полуосям. Поэтому подразумевается установка только каких-то особых сепараторов. Выхлопная система своя и поэтому видимо наружные тормозные трубки и бензопроводы(прям и обрат.) смещены вправо, в месте перегиба с усилителя на днище находятся как раз за местом крепления реактивной тяги к уху подрамника. Кто хоть раз влетал на поребрик правым колесом с заминанием тяги и уха, догадывается чем это м. кончиться …
Тросик сцепления идёт почти под прямым углом к осям КПП и в представленном варианте лежал на остром краю уха подвески КПП. Специалисты заверили что этот трабл. уже решён и ухо подвески перенесено в другое место. Про внешнее расположение БН на ББ уже писал.
Про необходимость пересмотра передаточных чисел передач тоже. На первой проскальзывает с места как бы тихо я не отпускал сцепление. Те кто ездил на нём по трассе говорили, что раскрученый до максимальных оборотов (порядка 6т.) он не даёт заметного повышения скорости. Как будто внутреннее оганичение . Специалисты собираются заменить шестерни 4й передачи на пятую…
3. Китайский трёхгоршковый =Судзуки= или JL368Q3.

Выполнен конечно аккуратнее, не в пример предыдущему. Компактен. Ремень ГРМ убран в герметично закрытый металлический чехол (по типу компьютерного HDD) ремень генератора одновременно крутит и помпу, так что вариант езды без генератора на одной АКБ тут не пройдёт. Есть дополнительный шкив на оси коленвала для привода кондиционера…
Система проводки питания под кузовом имеет те-же недостатки что и выше. Установка нейтрализатора на штатном месте резонатора потребовала доп. Тепловую защиту кузова в месте его установки.

По ценам представленных комплектаций:
1. ОКА 11113 базовая комплектация =85т.р.
2.ВАЗ 11113-20 i =баз+9тр.=94тр.
3.ВАЗ 11301 мемз2451(1.1) =85-двигваз +двМЕМЗ(дороже на 8тр.)+кузов мет.(кварц+3тр)+ панель НОВ2(+3ТР)=99ТР.
4.ВАЗ 1114 МЕМЗ3071(1.3)=85 –ВАЗ +МЕМЗ(ДОРОЖЕ НА 13ТР).=98ТР.
5.ВАЗ11113 JL368Q3= 85-ВАЗ +ДВИГ дороже на 15тр.=100тр.

В ИНЕТе уже появилась инфа...

http://intertat.ru/index.php?id=56522

Продолжение следует.

SMF

Они все на 13 резине? Переделки коснулись только двигателей?

Kursiv

Mihei

Kursiv

На первом этаже нам был показан цех сварки кузовов. Все железки привозятся голыми из штамповки, варятся в детали затем собираюся вместе в единое изделие – кузов. Сварка ручными автоматами точечной сварки. Половина кузовов изготавливается в ПРЦ половина на ЗМА. По признанию директора, на качество ЗМАшных кузовов у него есть все возможности влиять, на ПРЦшные возможности ограничены – это соседнее, но другое предприятие. Кстати, цех пластмассы, поставляющий весь пластик (бампера, панели, крышки) как на ЗМА и СЕАЗ так и кое-что на КАМАЗ вскоре тоже станет самостоятельным предприятием. При нас на конвейере в сборочном цеху стоял снятый, уже крашеный малиновый кузов без стёкол – нарушение в левом месте перехода лобовухи на капот. Дорабатывался шлифмашинкой… наверное что это как раз ПРЦшный кузов.
Привезённые с ПРЦ (закрытый кузов ЗИЛ на 5кузовов) и собраные здесь кузова водружаются на конвейер и следуют по циклу – мойка, первая грунтовка в ванне с полным погружением, сушка, шлифовка вручную, далее уже другая линейка – очистка растворителем, вторичный грунт. Насчёт вторичного грунта нам работники с гордостью рассказывали что спецы с АвтоВАЗа по- хорошему завидовали им при осмотре. Дело в том, что ОСНОВА вторичного грунта по технологии DURR =полиэфирно-мелониновая= в отличие от ВАЗовской =эпоксидной=. Это не только лучший протектор от ржавчины но и от мелких ударов скажем дорожных камней – он должен пружинить, благодаря большей гибкости а не отлетать с краской кусками, но и более гладкая поверхность не требующая вторичной шлифовки.
После этого насколько было видно процесс из окон камер (все тех. процессы скрыты в железных камерах с ярким освещением внутри и отсутствием снаружи) наносится белая основа под краску и сама краска. Краски применяются только =ГЕЛИОС=, наносятся ручными краскопультами. Представители Авторевю заметили что одноклассник ОКИ =MAТИЗ= красится автоматами только снаружи а внутри точно так же – ручной краскопульт и два оператора. После этого сушка и осмотр. Линейка готовых кузовов под ярким светом множества вертикальных ламп. Цех окраски в общей сложности занимает 24т. кв.м. – 12 на втором и 12 на 3м этажах.
На вопрос об основных отличиях СЕАЗовской линии покраски от ЗМАшной было отмечено:
-Сама линия на ЗМА той же марки DURR но несколько моложе Серпуховской, которая к тому же сильно сокращена.
-Краски на Серпуховской применяются только отечественные, на ЗМА только =Гелиос=
-Сам тех. процесс на окрасочной линии ЗМА намного полнее не только Серпуховской но и ВАЗовской.
-Протяжённость сушильных печей намного больше.
-Основа вторичного грунта уникальна для России.
Но никакой язвительности по отношению к СЕАЗ замечено не было. Все работники, не знакомые с особенностями тамошней сборки так и говорили – это всё та же ОКА. Тем более что в цене СЕАЗовской ОКИ до трети детали изготовленные на ЗМА.
Отсюда кстати и цифры по доходам. З прошлый год доход составил 3млрд.400млн.руб.
Больше трети машин реализовалась по правительственной соцпрограмме. Что будет с нового года всвязи с введением монетизации льгот пока вопрос.
Возможно рынок наконец насытится и цены чуть пойдут назад? Похоже, ставку действительно пора делать именно на инжекторные машины.

Далее в цеху сборки

Kursiv

Попытался найти в ИНЕТЕ инфу о китайском движке jl368q3 в ОКУ пр-ва китайской компании =Норинко=.
Вот какие интересные ассоциации всплыли...
http://howard-stern.narod.ru/ArtXX/Information/284.html
http://guns.blokpost.ru/ak_762tip56.shtml
...

GEo · Гость

Kursiv

На авто.ру я копию бросаю, естественно. Хотя =по делу= там разговоров всё меньше и меньше в последнее время.
Если прочитаете и там - заметьте, ни одного дельного вопроса или замечания в ответах, пост утонул в болтовне как в болоте. Здесь же, на сайте уже несколько!

По доп. конфигурации. Здесь уже несколько раз были темы о необходимости штатной установки защиты колёсных арок на новые машины при выпуске с достойным антикором перед этим.
Лично я сам берусь, по дружбе, за подобную операцию но только если машина не поездила уже по грязи изрядно. В ОКЕ ведь как и прежде главное - кузов, остальное меняется, чинится, совершенствуется...
Поскольку у меня лично есть опыт по сборке ОКИ с нуля (перекидывал кузов самостоятельно этим летом) то с особым интересом наблюдал за процессами в цехе сборки. Сегодня выберу время - накропаю и об этом.

Mihei

Какая информация была про ОКУ 2 ? Или с такими вопросами - опять же отсылалаи к ВАЗу?

Felixx

Мощность двухцилиндрового инжекторного двигателя?

Kursiv

По листу описанию машины №4 представленной на тест:
ВАЗ-11113-20 с инжекторным двигателем.
осн.тех хар-ки ... (такие же как у базовой) просвет, колея,база и пр.
Двигатель... модель ВАЗ11113-20 ... 2\9.9\82\71\0.749\
номинальная мощьность 24.1 квт = 32.7 л.с.
расход бензина А-92 загород=4.1 город=5.6 смеш.=5.3

Насчёт ОКИ2 вопросы у журналистов естественно были.
У гендиректора есть достаточно инфы на её счёт. Его мнение - желающим приобрести ОКУ2 просьба не беспокоиться до 2010-2012 года как минимум...
Да эта разработка тоже полная собственность АВТОВАЗ, деньги которые можно было бы потратить на доводку ОКИ2 с избытком ушли на Калину, превысив запланированные раза в три.

Опять от себя и в скобках:
( В данный момент для ЗМА намного проще купить лицензию на какой-нибудь авто малого класса и начать его производить параллельно с нынешней ОКОЙ, чем ждать у ВАЗа погоды).

площадей там на два конвейера хватит, цех окраски справится по всем параметрам, работники на ЗМА в очередь стоят на работу. Каюмов рассказал что каждую неделю встречается с новыми претендентами на рабочие места и похоже лично принимает людей в коллектив. Он сказал, что главный критерий - качество изделия и соответственно способность персонала обеспечить это качество.
Много других интересных и оригинальных идей было услышано как бы между строк, сейчас не вспомню.
Например что многие из работников учатся параллельно (не подумайте что в вечерней школе математике, -экономике!)