Квазар ПРОТИВ главной пары 4,54

[Квазар]

Lamer_

[Lamer_]

Уважаемый Квазар. я высказал свое субъективное ( крайне субъективное) мнение что динамика улудшилась, в частности на моей комплектации ( пиленая голова + 59 вал) Аргуме6нтом в этом споре могут быть ТОЛЬКО цифры сравнительных замеров по всем показателям коими я не обладаю. Возможно у вас они есть. Не проводил я сравнительных замеров, и вообще мне сложно было что-то оценивать поскольку сначала ездил на оке с парой 4,1 потом на тазу 3,9+ 7ой ряд а потом опять выпала возможность прокатиться на своейже оке но уже с парой 4,5... негатива не встретил....только положительные эмоции. и желание подлиньше 1ую и поближе 2ую к 3ей. Ну а так, нужны только цифры... остальное домыслы.

[Квазар]

Месяц назад поставил обратно ГП 4,1

Мини-таз как будто полегчал. Прекрасно крутится, и то, чего так не хватало - длинных передач - всё вернулось. Прохватил километров 10 по трассе - проблема обгонов решена. Кому там третьей не хватало на малых скоростях? Всё отлично едет. Старты со светофоров только радуют.
Проведенной заменой я очень доволен.
А сравнивать две ГП я скоро буду постоянно - второй собираемый мини-таз имеет на борту коробку с ГП 4,54 (двигло 650 кубов).

[ide16rus]

Выскажусь.

В поддержку слов Квазара могу только сказать, что сама по себе ГП не решает проблем с переключением передач при разгоне. Но более длинная ГП, растягивающая все передачи по оборотам, гораздо интереснее в динамике движения, так как передаёт мощность двигателя на колёса гораздо... как бы это сказать... эффективнее, чтоли... прямее.

Любая 11113 разгоняется приятнее и быстрее, и ехать на ней в городе в потоке приятнее, чем на 1111 хотя бы потому, что гораздо меньше переключений на 4 передаче... и не потому, что мотор мощнее. Просто обороты двигателя, характеристика крутящего момента и передаточные числа оказывается в подходящем диапазоне.

Что касается плючов 1111 ГП: однозначно, как сказал Квазар, тракторность... Я свою машину с 700кубовым двигом порой заставляю вытягивать на 2 передаче чуть ли ни с 1000 оборотов, почти с холостого хода. И ничего, терпеливо вытягивает. Трясёт, детонирует, но вытягивает и едет. На нескольких других 11113 такой фокус не проканывал... Стоит отпустить сцепление и попытаться чуть прибавить газу, как движок начинает неистово скакать на опорах, норовя выскочить из под капота, но при этом разгоняться авто не хочет.

Так же на пониженной передаче (1-2) я без особых напрягов могу без надрыва для двигателя въехать в очень и очень крутой подъём. Медленно, но уверенно. Тоже полезно.

Любителям шлифовать при старте колёсами асфальт ГП 4,54 должна оооооочень понравиться. Ну просто очень Ж-))))))))))))

При переходе с колёс 12 радиуса на 13 падение динамики разгона и т.д. и т.п. сказывается ниже. Потому как крутящий момент, передаваемый уже по полуосям от коробки при одинаковом моменте на первичном валу у 1111, конечно же, выше, чем у 11113.

Моё мнение - для динамичного разгона надо мучить не ГП... Для оки ГП 4,1 - самое то. Меньше не надо - ездить невозможно. Больше тоже не надо - уже вялая она станет и бензин кушать начнёт некрасиво. А вот основной ряд передач было бы здорово подправить.

Заметил, что ряд адаптирован под езду на 2000-3000... Это на ГП 4,54. То есть если я езжу в диапазоне 2000-3000, то разгоны выглядят так:
I - 0-20кмч
II - 20-40кмч
III - 40-60кмч
IV - 60-80.... (на 80 кмч стрелка тахо показывает 3000 ровно)
то есть грубо получается, что на 1000об/мин по тахометру приходится разгон в среднем на 20кмч.

При этом стрелка тахометра шатается от 2000 до 3000!!! Т.е. не выше, не ниже.

Если начинать крутить двигатель выше, т.е. до 4000-5000, то эффект усугубляется. Оказалось, что если пытаться ездить на оборотах высоких, то после раскручивания двига до 5000, скажем, на 3 передаче и переходе на 4 (а делаю я это достаточно быстро, чтоб скорость движения машины упасть не успела) обороты с 5000 падают не до 4000, а до 3500... Точно не могу сказать, но стрелка тахометра падает то ли на 3200, то ли на 3500. Где-то так. И двигателю приходится раскручиваться достаточно долго.

Для сравнения - с 40 до 60 на 3 передаче я разгоняюсь примерно так же, как и на 2... Но на 2 передаче обороты запределные. А на 3 - с 2000 до 3000. А эффект такой же.

Суть такая - тем, кто ездит на низких оборотах больше всего подходят длинные, растянутые передачи. На таких перетадочных числах может и не будет бешеного разгона, но зато экономия топлива, тишина и эластичность. А на высоких оборотах уже становится невыгодно ездить.

Для высокооборотистых моторов следует наоборот более короткие передачи сделать. Тогда на низких оборотах они будут переключаться вообще с разбросом оборотов 500 всего, неудобно, но зато будут наилучшим образом реализовывать свой потенциал на высоких оборотах, в области наивысшего крутящего момента для данного мотора.

Нарисовал графическое представление передач в виде прямых, исходящих из точки ноль. По оси абсцисс отложены обороты двигателя, по оси ординат - скорость. Все прямые исходят из точки 0, т.к. при нулевых оборотах двигателя на любой передаче скорость 0. Просто для каждой передачи наклон прямой свой. И по такому графику очень хорошо видно на каких оборотах и на какой скорости при переключении передач происходит наименьший сброс оборотов двигателя, а на каких весьма заметный...

[ide16rus]

Вот графическое представление соотношения оборотов двигателя и скорости движения для моего авто при говнопаре (главной паре) 4,54:



Нетрудно проведя горизонтальные линии по графику прикинуть какой будет спад оборотов при переключении передач на низких оборотах и какой на высоких.

Для построения такого графика достаточно лишь при определённых установившихся оборотах двигателя (скажем, 3000) замерить скорость на всех четырёх передачах.

[ide16rus]

Кстати, чётко видно, что 100 кмч на моей машине достигается примерно на 3800 оборотах. Так оно и есть, потому что если раскрутить двигатель до 4000 об/мин, то стрелка спидометра уползает чуть правее 100кмч.

Ну и в довесок отчётливо видно, что 160 моё авто будет отжигать при оборотах 6000, но только нихрена двиг у меня так не раскрутится...

на 120 кмч обороты около 5000. Но это, скорее всего, уже идут враки тахометра и спидометра, так как каждый из них врёт в своей манере.

[ide16rus]

P.S. чем точнее измеришь скорость на низких оборотах, тем точнее будут показания для высоких оборотов и скоростей... И наоборот - чем сильнее отклонения, тем более дикие отклонения получатся для высоких оборотов.

[kovax]

[Kursiv]

[kovax]

[Kursiv]

1111 очень любит именно высокие обороты.
мой движок к тому же с рождения почти не знал минерального масла вообще(пользовал с 95г CASTROL TXT, сейчас RAVENOL), был аспектом обработан, настроен оптимально...
+к тому полированный колектор, =спортивные= диффузоры...
После замены распредвала на 55й 7000 об. тоже не предел похоже
НО я на ОКЕ сейчас так не гоняю - некогда просто.

[Sovest`]

Для Окушки самое то подошла бы пара 4,32. И диапазон не слишком сокращала бы и динамики прибавила...
Это без смены ряда. А если 4,5 то только менять ряд. как говорит палитик ОдназНачна! :)

[chusik]

А на оборотах 7700 на 4 передаче с ГП 4,54 145/80 R12 сколько скорость???

[kovax]

[ide16rus]